今、そこにいる僕
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[ ログNo.437〜No.446 ]

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(No.437) 千姫 題名:4話感想あんど、そして大人は夢を失った(←臭い) 投稿日 : 1999年11月06日<土>02時24分
ブゥが可愛い。・・・それだけ(←それでいいのか、自分)だって私、ダメ人間だもん・・・
もう監督の描きたい事が、アニメ批評とHiーGeからある程度解ったので、最終話までいけると思ったんですけど、アニメージュで連載されている監督のコラムで(←話題古いな自分)ものすごい憤りを感じたので書きます。尚、この問題は今後の作品に深く係ってくるであろうテーマです。というかすでに描かれ始めている、多分・・・(アニメ批評参照の事)
何故、兵士の中で少年兵にスポットが当てられているか。何故、サラが15歳の少女であるかという事。何故、何の力も持たないシュウが主人公かという事。王の暴走を止められない大人の部下達。世の中で、
大人の勝手な理屈が1番ひどく子供に降りかかるのが戦争だという事です(1部憶測含みます)
監督は、コラムの中で大人が全員悪いとおっしゃられますけど、どう考えてもその中で悪いのは大人の個人であって大人全員ではないと思います。確かに子供は大人が作った世界に対して抵抗できないけれど、大人の恩恵にさず授かっているとこもあります。大人がイニシアチブを取らなければどうにもならない所が在るのは確かです。大人は子供の目線まで階段を降りられても子供は大人の目線まで上ってこれないじゃないですか(経験していないんだから)
大人が間違っている時立ち上がるのは社会が崩壊する時です、今までの価値観が崩れる時です。大人によって作られたその世界を否定する事は同時にその文化を否定する事にもなるのではないのですか?粉骨砕身、家族の為に働いている大人に失礼なのでは?逆に子供が支配する事でしか成り立たない世界もあるでしょうに。
大人の大半の人は学生時代に戻りたいといいますよね、支配されるだけの世界だとしたら何故こう思うのですか?(私ゲームは買うお金は持てたけど、やる時間が無くなった時思います。笑)大人に対する不満点だけ無くして美味しい所だけは残そうなんて虫が好すぎやしませんか?自由を得た時、貧しいながらも楽しい我が家で納得するんですか?
大地監督の作品は好きですけどここだけはいつも納得がいきません、あなたの人生は14〜5歳の子供に言いくるめられるようなもの?ってツッコミを入れたくなります。監督がそうお考えなら嫌な大人を描くより子供が憧れるような大人を(家族ではなく他人)描く事の方がよっぽど重要なのではないですか。そもそも親子や先生以外大人と子供は日頃会わないでしょうに。
所詮、曲がりなりにも自分の意見、作品を発表できる人は、その術を持たない大人の、世界に対する心の渇望は解らないのでしょうか、それは大人も子供も変わらないはずなのに・・・。子供が大人に対して行った罪は因果応報という事なのですか。
タイムマシンがあるんなら戦争しなくても結果が解るんじゃ?と、今ごろ気づいた千姫でした。かしこ
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(No.438) 水樹 題名:映画のお話 投稿日 : 1999年11月06日<土>02時34分
プライベートライアン、シンレッドライン、スターシップトルーパーズ
全部見たことあります。とくに「ライアン」は3回見ちゃいました。
(トム・ハンクスが出てるからという理由もある^^;)
これらを見て言えることはやっぱり、人って簡単に死ぬんだなってことです。
心が痛む暇もないくらいに。だからこそ貴重なんです。
日本の平和って、世界中の戦争、紛争の犠牲者の上で成り立っているんですよ。
アメリカが(ほぼ)全部調停に行って、日本はその核の傘にいるのだから。
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(No.439) 光晶紙 題名:だったらいっそ 投稿日 : 1999年11月06日<土>03時13分
 サラがレイプされていた頃に、嫌々ながらも命を懸けて闘っていた兵士数十人が「超なんたら」で敵戦艦ごと味方に焼き殺されています。そっちの方はどうでもいいのでしょうかね。

 あるいはいっそ、事が済んだ後に用済みだとばかりに、サラが射殺でもされていればよかったのでしょうか。それならば「精神的な打撃」とか「ケア」とかの面倒なこともありません。
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(No.440) のむら了 題名:ワタシの勝手な理解だったのでしょうか… 投稿日 : 1999年11月06日<土>03時15分
>水樹様
話の流れをワタシが読み違えていたのかもしれませんね。
議題である所の「殺人は良くてレイプはだめなのか?」ですが、「良いかだめなのか?」の主語は「第三話で表現された事については」だと思っていました。(これは議論の当事者であるごまだれさんにも再確認したいですね)
もはや第三話うんぬんは関係無く もっと一般論的な会話だったのですね。それだは先の発言はワタシの誤解による物です。謝罪致します。済みませんでした。

う〜ん。しかし だとしたら一気に議論に対する興味が失せてしまいますね。『今僕』に関する事だから 水樹さんごまだれさん共どういう理解に辿り着くのか 端から興味深く読ませて頂いていたのですが…。でなければ どなたかが仰ってたように 殺人とレイプと言う全く別の物をして、「リンゴと桃のどっちが美味しいか?」のような議論は甚だ不毛だと思いますから。
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(No.441) 天野 題名:日々を平和に 投稿日 : 1999年11月06日<土>03時16分
>水樹さん
>これらを見て言えることはやっぱり、人って簡単に死ぬんだなってことです。
>心が痛む暇もないくらいに。だからこそ貴重なんです。

そう、平和を護ると言う事がいかに重要か。「今そこ」にしても、戦争状態を描く事により、日々を平和に暮らせるという事がいかに貴重な事かを語っているのだと思います。

>日本の平和って、世界中の戦争、紛争の犠牲者の上で成り立っているんですよ。
>アメリカが(ほぼ)全部調停に行って、日本はその核の傘にいるのだから。

正にその通りです。それにしても、核の傘の下にいながら「非核」ってのは何なんでしょうか。
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(No.442) のむら了 題名:全面訂正と謝罪 投稿日 : 1999年11月06日<土>03時35分
先(1999.11.06.03:15)のカキコみは ワタシの勝手な憶測と予断で書かれています。
全面訂正と謝罪を致します。
水樹さんへのRESは また改めて書き直させて下さい。
詰まらん事で掲示板を汚しました。どうも済みません。
あ〜、バカ莫迦、ワシの馬鹿!
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(No.443) にいな 題名:ここは、 投稿日 : 1999年11月06日<土>04時26分
 ここは『今、そこにいる僕』の掲示板です。『殺人とレイプどちらが重罪か』掲示板では
無いはずです。ようやっと本家の今僕の掲示板見つけて、ぶっ通しで見ましたが(計4時間)
もうそこらで終いにしましょうよ、特に常連になってるないしは成りだしてる?人達。
そうゆう議論は過去ログ見るだけでじゅ〜ぶんですし、ここで書き込みするべき意見としては
逸脱しすぎの兆しがあります。もっと『今僕』の話をしようじゃありませんか!ねぇ?
初めてここに来たヒト引きますよそれじゃあ…、もう『あれの事』から解放されても良いんでは?
ないしは、もうちょっと本編に引っかけたこと話そうよ、もういいよ〜レイプネタはよ〜

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(No.444) のむら了 題名:改めてRESです。 投稿日 : 1999年11月06日<土>04時26分
>ごまだれ様、水樹様
先程は失礼致しました。眠くなったのでもう寝ようかとベッドに潜り込んだ時点で自分の愚かさに気付きました。

まず お二人にふたつ確認させて頂きたい事がございます。

1:「殺人は良くてレイプはだめなのか?」のディティールですが、「第三話で表現された事については  殺人は良くてレイプはだめなのか?」でよろしいでしょうか?
2:議論に対する視点は 「作品全体から捉えた物」なのか。それとも「第三話まで見終わった時点で ある数の視聴者に与えられた不快感に基づく議論」なのか。(「もっと一般論的なモラルに関する議論」…ではないでしょうね(笑))

ワタシにあった予断と憶測とは2に関する物です。ワタシは勝手にお二人が「三話を見た時の不快感に基づく議論」をやっているのだと思い込んでました。当BBSでの話の発端がそうであったと記憶しているもので。
でも どうやら水樹さんは前者の視点で仰ってたんじゃあないでしょうか?だとしたら同じような事を話してはいても その実全然別の話題について話していた事になりますね。(笑)
そこで果たしてごまだれさんは どうゆう視点でお話しなさっていたのか…。
蓋を開けるとお二人とも 話が噛み合っていなかったりして…。(-_-;

>>不条理に突然村からさらわれてきたんです。
>>逃げ出したいんです。でも出来ないんです。
>>恐怖で押さえつけられているから。
>>自分の意思に反して、死の境界線にたたされているのです。
>これは議論のテーブルに挙げてはいけないかと。第三話の時点では描かれていない内容です。
と言う訳で このカキコは全面撤回させて頂きます。元より横からいらん口出しをしたワタシの偏見に過ぎないかもしれませんから。
どーも失礼しました。水樹さん。m(-_-)m
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(No.445) かおる 題名:男性の下痢、女性の便秘は主にストレスが原因?(意味不明) 投稿日 : 1999年11月06日<土>04時33分
>久城さんダメ書き込みにフォローありがとうございます。
>回復することにより次の段階(放心から拒絶への移行)へ移らないと時間が足りな
>くなってしまいます。まあ、私の邪推及び希望的観測ですが…。
>私は、サラが壊れていないため、次の展開を描いてもらえる希望を感じました。
>なお、描いてほしいのは、サラの回復であって、
そう、この部分はあえて3話のあの表現を使ったからこその描写を期待してしまいます。
放心、肉体的回復から拒絶(…テキストには出来ないですねあらすじ通りなら)へ。
サラが壊れる(狂気)、強がり、ありふれた描写では、本作の私にとっての魅力が無意味なものになるので、注意深く見守っていきたいと思います。

受胎していれば、胎児とそのゆくすえも気になるところではあります。
そこまではかけないか、女児を希望。(最も悲惨な結末はイヤ、サラ死亡)

私が期待した4話のサラは芋虫サラだったが、まっそれはいいか。
あぁまた、ダメな私。
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(No.446) MINE 題名:そですね(^_^) 投稿日 : 1999年11月06日<土>04時34分
>にいなさんへ

>もうちょっと本編に引っかけたこと話そうよ、もういいよ〜レイプネタはよ〜

 そですね(^_^)/   まあ 作品が終わらない限りは なにかしら引きずるのはいたしかたないとは思いますが、 また、

>『殺人とレイプどちらが重罪か』掲示板では

 これはちょと語弊があるやもしれません(T_T)。 過去ログお読みになりましたら事は色々波及しており簡単にはまとまらない携帯となっております(T_T)  ただーし、 はじめーて観た方々には そう録られてもいたしかたなしですね(T_T)/ おいらも注意しますすすすすすす(T_T)m(__)m
http://www.ceres.dti.ne.jp/~mine-
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